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[征文作品] 【2022文心雕龙——长恨无期】【牛二的穿越】【13】(完)

本主题由 夜月 于 2023-8-5 23:39 设置高亮
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这次会短信通知

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原帖由 你们的狼王 于 2022-10-30 17:36 发表



原来大哥回复了,提一点其实很多时候,彼此回复是不知道的,最好回复后短消息抄发一份,这个会有提示,不然其他的根本看不到,就很难形成互动,这点非常重要。 心意没有传达到总是有些许缺憾的。其实很多时候不是不回复,而是回复 ...
1.历史人物的交集。
因为都是百度,我看到的和你大差不差。陆羽,有说幼时由李家抚养大,和李冶亲如姐弟,当然,也有说俩人岁数大了才偶遇。
李冶和皎然好像接触较早,友谊也持续了很久。朱放确实就是一段时间,这个“隐士”接到任命后很快就去了江西。

2.历史的乐趣。
我们知道,今天看到的历史,很可能是被删改过的。历史之所以要被考证,也是史学家们试图尽量还原真相。
那么真相都能还原么?大脉络也许可以,如始皇一统天下,崇祯去了煤山。
但细微处,比如李冶、萧叔子、鱼玄机他们的成长经历,他们的游历行程,他们的喜怒哀乐,恐怕不为人知了。
但是啊但是,他们也曾是个活生生的人,喝多了也吐挨打也疼,也恣意飞扬过,当然也不乏夹着尾巴的时候。
对我而言,遐想这些,本身就充满乐趣。

至于黑化历史人物......我还是偏传统,戏说不是胡说。举个不恰当的例子:如果一定要把林黛玉写成潘金莲,
也不是不可以,只是为什么不直接写潘金莲呢?就为了反差萌?当林黛玉人尽可夫的时候,那个角色还是林妹妹吗?
这个问题同样适用于劳模黄蓉。

3.作者期待什么或为什么而写。
我在知乎上收到一个提问,“对于一个小说作者来说,写小说编故事的过程中,快乐点在哪里?”
好几天了,至今没有正式回答,不知道从何说起。今天试着说说个人体会。
读书多了,总会有表达欲,这应该是最基本的吧?而表达,总不能太简陋吧,如“李冶真漂亮,大奶肥臀哈哈哈”。
那么就要铺陈,要构建,要似是而非的乱真也就是你说的“藏头去尾宛转悠扬”。
最直观的好处是好看,同样的夕阳,“秋水共长天一色”、“几度夕阳红”这种画面,相对于“哈哈哈像个鸡蛋黄”这种表达,
肯定要好一点。当然,鸡蛋黄那句用在适当场景也会很好,但想达到这个效果同样需要构建。
OK,终于写完了,作者开始期待,最简单的期待是得到认可,多一点的期待就是你说的作者读者之间的游戏如漫威的找梗,
再多一点就是有读者超越了这个故事直指作品的优势与不足,神级读者直接透过文字看到了作者的灵魂————这种可遇而不可求,
终其一生能遇到一两个就是太太太幸运了。

4.精校本和杂谈本。
画家的画室其实很杂乱的,各种半成品、失败品,到处都是墨迹,但画家展出的作品一定是整洁的、装裱好的成品。写手也是。
一整块大理石对于米开朗基罗来说只是块大理石,只有凿到最后一下,这块石头才是《大卫》。
至于杂谈本,现在咱们就在杂谈啊。

5.赞同你说的大家来这里找的从来都不是色情,因为色情的话,P站更直观花样更多。也许是同好们的精神家园、避风港、休息站吧?

以后如果想交流,我没啥意见啊,比如这里也行,短信也行,或者哪个帖子下也行,只是别忘了给我链接就好。

对了对了,关于中晚唐那个综述,是开玩笑的。那个时代的政治经济社会文化的科普文章,已经很多很多了,我也是通过这些介绍,才对那个时代有了一知半解。

[ 本帖最后由 zhyfpig 于 2022-10-31 03:32(GMT+8) 编辑 ]
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  • 孤叶随水流 金币 +114 征文期间,双倍奖励!! 2022-10-31 08:39

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哈哈哈,什么破剧情,怎么有来回穿越,神经错乱的感觉,不过满戏剧性的,不错,是很好的尝试,刚看到牛二这个名字本能想到出场10分钟就被杨志咔嚓了的哪个泼皮,没想到这里的牛二也上一个上来要求石化的家伙。不过他的运气可比老祖强多了,同人不同命,妥妥人生赢家,中间很多喜剧元素,挺好玩,支持搞笑,加油
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  • 逍遥夢 金币 +14 征文期间,双倍奖励!! 2022-10-31 16:19

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引用:
原帖由 zhyfpig 于 2022-10-31 03:14 发表

1.历史人物的交集。
因为都是百度,我看到的和你大差不差。陆羽,有说幼时由李家抚养大,和李冶亲如姐弟,当然,也有说俩人岁数大了才偶遇。
李冶和皎然好像接触较早,友谊也持续了很久。朱放确实就是一段时间,这个“隐士”接到 ...
我刚刚就找不到你的帖子,太百花缭乱了,我是通过消息,空间,个人信息,搜索帖子才看到的。

1、历史的乐趣,遐想历史人物的经历、行为、思绪,本身就充满乐趣。
nice,确实如此,他们也曾是活生生的人啊,或许很多历史文作者读者乐此不疲的正是这个东西,也曾青春过,也曾热血过,也曾历经世态炎凉,人情冷暖,也最终想通过,看清了人生一场。

细说不是胡说,这里想到了六老师的表情包,如果是我的话,我会补上真实的他们,放到结语。 毕竟连金庸都喜欢黑化本来很正的人物。

2、对于一个作者来说,写小说编故事的快乐点在哪里?

这是一个很有趣的问题,先回复你的,表达欲、铺陈建构、期待认可赞美交心。
嗯,你说到了表达展示美,在表达心意和诉说的过程中,尽量信达雅,优雅浪漫有气质,更美的把心意传达过去。

我个人不同,表达心意胜于表达方式和美,我必须得知道他到底想说什么,其次才是说的漂亮,为了真实的意,可以不美。不能为了形式丢失了表达,虽然形式是为了更好的表达。

这里,其实小说是形式艺术,不是内容艺术,是类似语言、叙事等形式说一个千百年来固定的、有限的主题和桥段的艺术。这句话有点问题,因为幻想类的、科幻的思维实验写法拉伸内容,总之小说的形式很重要,就像电影一样,比表达更加重要。  电影同一个主题有不同的方式、形式、风格、剪辑语言等等来做同一个主题的表达,小说文字也是如此。

但是我还是会选择表达,且表达大于形式,表达是心,形式可以不断的优化、调整。

铺垫和建构,我喜欢写场景和世界观设定,比起创造人物,更喜欢创造一个世界感,一种感觉、情绪、心意,为这些服务。

期待认可赞美交心,因为更加自我,所以没有那么期待,我倒是希望我的文字像子弹,狠狠打进别人心里,让读者哭让读者笑、让读者去神伤、让读者去思考自省、让读者恐惧彷徨,等等,我更希望我的文字有力量,能影响读者,在他们心理刻下我的印记,影响他的思想观点、审美志趣、让他们感动、心惊、震撼,忘不掉我刺进他心里,把他从里到外戳个通透的惊艳一枪。  

就是那种类似迅哥的文字,要去杀到别人,语言是文字,劝解开导别人也好,狠狠的辱骂别人也好,总之得让他们有生理反应、情绪反应,跟着我互动,跟着我思考,代入进去跟着我手足无措,彷徨逃避。这是我理想的文字方向,但是更多的是美梦性癖和激励发泄。

这个激励我得强烈的说一下,我也是非常倡导的一种色文方式,让色文这种写作更有人生意义。  就是把千年来的永恒命题、最前沿的哲学、各学科间的思想、争辩、疑问不确定。按到色文的人物里面,让他们说出不同话题下不同的角度、视角的解释,寓教于乐,寓色于学,在排解内心苦闷后,能学到知识、信息量、智慧,去让思索更有价值和内涵,更了解激励自我,和开解引导自我,向着更高、更远、更强去自强不息,去追逐和探索,去看尽漫山遍野的美好风光,各种大师的、圣人的、智者的、大神的……等等,就是那种东西。

但是为了兴趣,用色这个钩子去勾引,勾着我的视线去看枯燥、乏味、惨烈、痛苦、不忍猝读的画面,那些忠臣良将的马革裹尸,那些芸芸众生的哀嚎哭声,因为反面好展开,把自己设计到最反面的淫色中去,看到那些刺客拼了命的来杀我,为什么呀,看着他们恨不得与我同归于尽,生啖我肉,看着一个个纯真的小姑娘、少年,满眼血丝仇恨瞪视着我。 然后这个时候,母子文中的母就和我进行思辨,设计社会本质、生活真相的思辨、讨论、辩论。 然后我摇摆,摇摆,最后成为高贵的背叛者,站到众生一遍,面对腐朽,大开杀戒,无限淫虐。 就是类似于这种,这且应该是我的核心,或许一生讲同一种东西,的那个东西就是这吧。

之前回复你,说过我亵渎过圣贤的经典。比如论语、诸子百家、各种兵书、孙膑孙子兵法太公六韬,总之就是各种真理、知识、学科知识、人性知识……等等,把他们生硬的杂糅在情色里面,让我在色中寓学。 或者把历史文本淫色化,用最大限度的恶来反串他们的高洁。不然我觉得不带劲和浪费时间没有意义。

这就是我为什么说,故事都是骗人的,而我只想看故事的内核表达和色、美感觉,我希望看到深刻内涵的探讨,生硬别扭无所谓,反正有色做调味剂。 很多故事真的就是想怎么编就怎么编,批判讽刺,荒诞惊诧,就是有点伊索寓言那种味道。 绝不是让你看得爽,是在爽中让你心惊,让你摇摆,让你扪心自问,让你在思维实验的情景中历经抉择,让你这21世纪的卑弱灵魂去经历千年以降历史名人的遭遇和抉择,看看你自己的卑劣不足和自惭形秽,看看他们在情景下的光辉抉择和心境气节和情操,通过否定自己,来让自己有方向有目标。

只不过很多精彩的话,名人名言,通过女子的嘴中说解出来,也就是我前面一直说的,永恒之女性引领我等向上。我需要他们去开解我、点拨我、使我开悟、教导我、爱我、指引我、督促我思考、让我自省、告诉我别太飘、让我发泄、跟我沟通、不让我孤独、告诉我彼岸不可怕,告诉我人生至理……等等。  就是母子设定,除了确实有母亲的意象,除了以下犯上、质疑权威等等,还有指引。  就是把世界上最牛逼的前沿的人类科学艺术、文明精华,浓缩成一颗颗明珠,让神圣意象的美母女色,哄着我温柔地喂给我吃,嚼烂了用嘴递给我,让我觉得吃的有劲,王道霸道也好,绿色顾影自怜也罢,特么的,人活一世,我想活的明白,我想看清这个世界,我想去触碰历史上那一颗颗熠熠生辉的明珠,人应该怎么走,应该怎么活,遇到了困难应该怎么办,等等。  我不知道我这样算不算喜欢色文,我收集那么多色图难道是假的吗,唉,我想干什么,对,众生造梦,渡众生渡自己,无道无术,有道有术,文以载道,教化指引救赎,等等,好像是这个意思。就是发泄可以留给自己,教化可以给到大众,类似于心理咨询、加油打气、把他们从工作学习中拉入新世界,告诉他们还有新的活的方式。 我好像没说明白,算了以后再说。

===============

2.2、对于一个作者来说,写小说编故事的快乐点在哪里?

回答这个话题,好有意义有趣的话题。 以后专门开个帖子,非常有价值有意义的问题。

快乐点在哪里:
1、可能性和沉浸感,人物不同抉择下的可能性,就是概率、测不准,那种一个决定一种人生、一种结局、一种人物关系的疏离感,无奈感,寥落感,那种你看到了,不能当做没看见。我是角色,角色投影是我,一个人演所有人的戏,去尝试所有可能性,去扮演所有可能性,去和她演绎各种可能性。 就是看电影,通关3A游戏,那种沉浸感、代入感、多世界线的结局。

2、表达自己,气意、情绪、感觉。  也是我之前提到了7者,7者是所有科学文化艺术的必备一个驱动,每个人或多或少占一定比重。表达者【诉说者】、倾听者、观察者【旁观者】、思考者、幻想者【想象者】等等

3、影响他人。 就是上面说的,爽了读者,或者虐哭他们,让他们心里有阴影,让他们感动、震撼、哀叹,玩弄他们的情绪、心里、思维观念,讽刺批判恶心他们,教化教导指引他们。  就是力量感。赞不赞美无所谓,得记得我,得受影响,承不承认无所谓,反正就是要感染浸染他们。

4、世界感、生命感、灵魂感。 就是创造一个世界,创造一个人人物,一个令人痴狂喜爱的女角色,一个内心敬仰想去成为的男角色,一个内心幽暗张狂的自己魔性。 就是一个代表智慧,一个代表勇气,一个代表卑劣的自我。  世界感,就像玩游戏,我是天帝是造物主,是昊天上帝,可以学娲皇抟土造人,创造文明、创造人类新纪元、创造一个崭新的、淫色的、人人都可以幸福的世界,这个世界可以恣意汪洋,永远充满各种可能性,各种风景美色奇观,壮丽灿烂,就像妖刀的世界一样,波澜壮阔,恣意汪洋,英雄美人辈出,书写一段段荡气回肠的史诗。  灵魂,就是人物,刻画雕琢一个人物,陶醉她迷恋她,和他交流交心,一起灵魂触碰,其实类似于早期宗教的崇拜和造神。

5、想象力和真实。 这个可能有些重复,但是很有必要,我们毕竟活在当下,可以诗和远方,但是我们活在这个宇宙这个银河系的这个地球。 是在线online。 就是千面英雄,那个世界各地神话的史诗,就是那种东西,经历一场心灵精神的旅途后,坦然正视的面对生活,不仅仅是勇气和心境,是你的心灵和思想可以包裹整个宇宙,整个人类文明,一种超脱。  如果说前面是见贤思齐,后面就是超脱自己,登临彼岸,羽化登仙,飘飘乎遗世独立,大风流大逍遥,天地与我共生,万物与我唯一,我既是所有,所有既是我,汤洋在所有人的意识海中,见天地,见众生,见心通明。 就是那种说不出的感觉,自由自在,满心欢喜,哈,那种感觉。          会不会有人觉得我是神经病,老是说这些不着调的东西,活在自己的世界自嗨自乐,或者痴人说梦,风大闪了舌头,瞎几把狂想,拎不清自己的位置,怎么敢去亵渎神圣,那些是你能去亵渎玷污的吗?

最后引用一句钱老的话:你在一个晴朗的夏夜,望着繁密的闪闪群星,有一种可望不可及的失望吧。我们真的如此可怜吗?不!决不!我们必须征服宇宙——钱学森。          就是我想表达的就是这种感觉,那种人生感,生命感,那种星辰大海,那种空虚,等等。

对于一个作者来说,写小说编故事的快乐点在哪里?关于这个话题我不喜欢看文字,如果能看视频和图片,但是我的感觉、情绪、想象力需要文字做一个建构,帮我固定一种心绪、感觉、记忆,比如喜欢是怎么个喜欢,快乐是怎么样的快乐,跟看视频、打游戏是通的,而不是非要是文字的诗词歌赋小说,重要的是气意、情绪、感觉、真理、观点的表达,而不是形式,虽然小说是形式艺术。   在说简单一点,就是空洞冷寂的宇宙中诞生出第一个生命,它放肆大哭,它的声音响彻整个宇宙。  或者,就是我有一些话,想对世界说。 就这么简单纯粹,赤子之心,想说就是想说,想写就是想写,哪里有那么多理由啊。
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3、精校本和杂谈本。
其实比起精校本,就是被推出来的艺术品,我跟希望看到他充满汗水的很多草稿,那个东西是活的,精校本却是死的。 失败的草稿可能更有感情、感觉,更能证明他活过。

5、色情之外还有什么,一时我也难以回答,好像前面的回答可以解释这个问题,这个问题很本质和深邃,或者说小说文字有什么用。

嗯,nice,人总是不希望孤独,喜欢陪伴,这是生命的本性,生命不喜欢孤独,哪怕自我复制,自言自语。   其实一切的苦难、恐惧在一个冰冷死寂的宇宙中,只有你一个人孤独的活着,我觉得那才是终极折磨,无法想象,无法体会。生命就是喜欢触碰和交互信息,露卡的诞生就是如此,我们是这种机制也无法免俗。 所以快乐的碰撞吧!
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  • soyoui 金币 +200 满了 2022-11-4 03:15

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嗯嗯,大哥我认同你的观点。
嗯嗯  ,可是我们这个时代因为信息的交流发达,问题彰显的比以前更多。

正是因为看了太多太多的新闻热搜,看见了,不能当做没看见,姜文的电影台词,我就是看到了,真真切切的看到了,心里有股子气和话,不吐不快,各种世道人心的异化,他们都是真实存在的,我不能把这些当成理所当然。

从来如此,便对吗。每个人都装作无声,都习以为常,都去掩耳和蒙眼,眼不见心不静,问题就可以解决吗?

我们想解决问题,哪怕只有一丝一毫,或者干脆没有效果,但是我们也要去解决,是一腔心意还是没有意义的牺牲,管不了那么多。

同意你说的,那个时候能认字都少,如何读的进鲁迅。  我想促成的一种潮流,就是把严肃的批判作品的内核,鼓励各大色文作者吸纳进去,让色文更有意义。  像金瓶梅那样,像现实绿文那样,这只是样式之一,让文章有反思。

嗯,如果自得其乐的话,估计很多人都不会发出来。  因为大家寻一个地方,其实更加侧重一个交流的属性,这其实比看好文更关键。

我不知道如何,但是我心中有气,意难平,好多好多话我想去讲去说去评,不该是这个样子的,我不会堕落和忍受,我会抗争,哪怕战斗到形销骨立,哪怕只剩最后一滴血,也死不旋踵,九死不悔!

[ 本帖最后由 你们的狼王 于 2022-11-5 16:25(GMT+8) 编辑 ]
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  • 逍遥夢 金币 +50 征文期间,双倍奖励!! 2022-11-5 16:53

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可以当玄幻穿越文来看来,真是不错,写作功底很强,不是那种手枪文,作者写得真的很棒。
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  • 逍遥夢 金币 +4 征文期间,双倍奖励!! 2022-11-6 07:57

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我现在每天所度过的几乎全部人生只是倚靠在自家阳台的一张躺椅上,在一整天中凝视对面的几棵大树和一座居民楼的朝北的立面。我已经这样地度过了很多年中的很多天了。

我想,实事求是地自省一下,和每一个大活人一样,在很长久的停滞以后我对于离开阳台远行那种事不能说完全没有期待,裸猿种群对于旅途和远的独特情愫可能是被预制过了的,即使一个厌世的种群个体也不能完全避免。我喜欢行经过很多无聊乏味的大小市镇,在街头找到一家卖饮料的店铺——最好是咖啡,而后凝视着眼前街上的很多路人,无聊乏味地走来走去。我不知道那些男人,女人,和孩子各自带着什么样的故事进入,经过,走出我的凝视,他们当然都携带着对于他们自已而言非常重要的期许和珍爱,行走在扮演他们自己的舞台上,我只是知道他们作为一些他者,所思所做和所爱的,对我都没有什么要紧而已。

而我至今为止只是凝视了不到一百年的人生,我不可能知道牛二在生活过了一千年以后将会采用什么样的方式看待世界。按照着我的被预制了的个性外推,我只能认为他很厌倦。一个厌倦的人也许不应该维系一种关于世界或者人生存在有是和非的看法,也不应该参与世界历史的进展过程。但是牛二对于是,或者非是,似乎一直很有把握。

只需要尝试一些相当粗浅的观察和思考,就可以认识到人类活动并没有是非可言。杀人通常会被认定为非。但是上世纪前半叶东亚大陆的大规模杀人事件为以后的工业化进程铺平了道路。东亚岛国对于异质先进文明的敏感令人赞赏,但是先行的努力也导致了国家战败,以及更进一步地,在战败之后却又得享了数十年的繁荣和富裕。我们的未来应该是完全没法通过理性的逻辑外推而预测的。身处在一个比较长期的历史进程的各个断面之中,人们对于某一具体事件的孰是孰非的判断很可能会很不相同。所以对于黄巢造反,南宋抗元,以及泼皮霸市和妇女卖淫等等几乎一切人类社会的实践,我们似乎都应该保持一种无可无不可的犬儒主义态度。

不过我们是谁?

若干年前在紫狂的天香跟人谈论过威权和自由之类的事。可能像我这样惯于制造冷嘲和厌倦的写手不太像是愿意支持威权主义,但是我确实支持威权主义。那时我跟自由主义的对方说,我自己的人生理想是在一大片因为含铁而显出深红颜色的沙砾荒漠中造一座房子,每天呆在房前看地平线;可是我不能指望全体人民都愿意住在沙漠里看地平线。而且如果有一天蒙元的铁骑沿着地平线呼啸而至的话,顺便砍掉我的脑袋对于他们是举手之劳,没人会在乎我是不是已经参悟了人生乃至历史的真谛。

人类肯定是一种非常自我纠缠的,非常矛盾统一的存在。永远会有人思想,并且得出人生毫无意义的结论,也永远会有人劳动,打斗,仗义行侠或者巧取豪夺,为争抢生存空间而互相屠杀,或者为侵略者带路。自由主义迫使领导阶层自省并且谨慎,而对于威权的支持使人群凝聚,不至于变成一盘散沙。辩证法是讲对立统一的,我和牛二也是对立统一的,包括人类在内的所有生物群体应对复杂环境,和不可知的未来的唯一途径,似乎就是发展出尽可能多的不一致性,期望可以有至少一种特性,能够通过命运给定的狭窄之门。吊诡的事实似乎在于,正是因为有许多族群个体相信着人生具有形而上的对错,正误和是与非是,并且按照着他们认定的方向坚持前进,才使人类群体能够既经受着辩证对立的痛苦,却又幸运地延续了下来。

[ 本帖最后由 杨驿行 于 2022-11-11 13:42(GMT+8) 编辑 ]
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  • 逍遥夢 金币 +132 征文期间,双倍奖励!! 2022-11-11 11:06

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凝视

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原帖由 杨驿行 于 2022-11-11 09:55 发表
我现在每天所度过的几乎全部人生只是倚靠在自家阳台的一张躺椅上,在一整天中凝视对面的几棵大树和一座居民楼的朝北的立面。我已经这样地度过了很多年中的很多天了。

我想,实事求是地自省一下,和每一个大活人一样,在很长 ...
在阳台的躺椅上静看烟雨江南,大多时候是很惬意的吧。

千余年下来,牛二真的很厌倦了。我也尽可能的试图表现出这种厌倦————也许表达的不明显但天知道我努力了。
可是没办法,他还是要凝视很多东西,替我去凝视。

大唐的李冶,百度介绍的已经够多了,足够香艳,但不够复杂。那么换个现代的视角去观察,甚至去参与进她的生活,
去还原一下她的小镇,去想象一下和她互动的人群,会不会更新鲜更有趣些?有可能。所以我需要牛二去参与,去凝视。

那么问题来了,一个千年的老灵魂,会怎么凝视李冶的大唐?我不知道,真的,这方面我的确是推己及人了,这块短板
与生俱来,无解。

以我对中庸的认可,我能够轻松的接受犬儒主义并得出无所谓的结论。同样以我数十年的经历,也能看到集中力量办大事
的好处。但还是常陷入迷茫,正如对“共存”和“清零”的态度。

看到自由迫使上层自省而威权凝聚整个金字塔这个观点,当真有醍醐灌顶的感受,一体两面、辩证统一。

正如墨翟的“攻”本质是“非攻”,孙武的“战”精妙在“不战”,自由与威权,本身就是太极里的阴阳鱼。

这个思考,对于困在时间里的牛二,应该会有启迪吧?
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  • soyoui 金币 +46 双倍奖励!!! 2022-11-12 07:53

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